关于ALS致病基因研究的几点说明，采血方法，知情同意及其他

chubuyi

大家好，我是重庆第三军医大学大坪医院的一位研究者。主要从事疾病的基因组学研究和基因诊断工作。我们日前和我校西南医院合作进行的ALS病友免费基因检测活动，在提供各种正规官方材料后，经家园审核，得到管理团队以及各位病友的大力支持，非常感谢！


就目前大家关心的一些常见问题，说明如下 （20160202 更新）

20160202更新，基因检测说明

0. 本研究是国家正规机构进行的正规研究，其可能的研究成果将正式公开报道。（我们之前已向家园管理组提交正规官方材料审核，并得到他们认可与支持。我们自己的时间主要用于研究，疏于在网上和大家交流沟通，见谅。以后我们会尽量增加和大家的沟通交流，有可能的话将我们阶段性进展向大家或管理组汇报）
1. 请大家邮寄样本时，务必填写知情同意书;（见本贴尾部）无论是否有家族史，都请尽量同时提供父母的血样。这点对我们非常重要，可能可以有效加快我们的研究效率。

2. 请务必附上详细的疾病信息（发病时间，发病年龄，家族亲戚好友情况，肌电图结果，做过哪些基因检测，结果如何？）;

3. 由于精力和经费原因，我们会选择最优化的策略，没有知情同意书和病历信息的可能会放在很后面去做。 请尽快补充。

4. 大家知道外面收费检测一般要2000-5000元，我们目前是免费的。但由于研究期限和研究经费的原因，我们只能对前300名病友并且2015年4月份之前的病友进行免费检测。(2015年4月之后的病友会根据情况分批进行）

5.如果确实有病友不方便填写知情同意书，不方便提取血样血痕，可以将个人病历情况发邮件 chubuyi@qq.com 。我们会视情况（居住城市，病情，家族史）进行合理安排。我们在各地有一些良好合作者（主要是部队医院医学工作者），曾为重庆、四川、湖南，福建、济南等各地病友进行过上门采血。但这项服务请大家尽量留给真正需要的病友，也请需要这项服务的病友事先提供详细个人情况。

6.知情同意书、病历信息及血样（血痕）请寄送 重庆渝中区长江支路10号大坪医院科研大楼 符老师 （13919248793，QQ  754983908） 邮编 400042




希望大家积极参与，帮助我们也是帮助自己。谢谢！

血样的采取：到社区卫生处或街道门诊，用护士的紫头管抽取静脉血1-2管，每管2-3ml。 。（一般诊所护士都可以上门服务，可能会收取抽血费用10-50元）室温邮寄即可。地址 重庆渝中区长江支路10号大坪医院科研大楼 符老师 （13919248793，QQ  754983908） 邮编 400042

实在采血不方便的话，可以用采血针 自行在家采血。
     准备事项：一张干净的白纸或一个干净的信封，一块干净的较厚纱布（大小药店均有出售）。
          1. 用针烧热消毒，冷却后轻刺皮肤表面（手指、耳垂、脚后跟以及任何部位均可）。
          2. 等血渗出的时候，一般需要3-5滴，用纱布轻轻擦拭，在其表面留下5-8个如黄豆大小的血印即可。
         3.待血迹干后，将纱布用白纸或信封包装，在其表面标记上“父亲XXX”“儿子XXX”等字样

          4.建议纱布厚点，或者对折后吸血。由于我们给大家做的不是单纯的1个基因，有可能要做数十个甚至所有的基因（3万个左右），需要保证足够的量。请大家尽量保证是血滴，而不是单纯的血痕。

关于基因检测，下面帖子介绍的较好。我们进行的基因检测不是单纯对某个（比如目前一些地方开展的SOD1），二是检测包括未见报道的数十个基因，对某些样本可能会检测人类所有的基因（约3万个）。因此检测结果如果是已知基因的突变阳性就会停止，如果是阴性，就会持续研究下去。


http://www.alshome.cn/thread-6297-1-1.html



早一分钟参与，我们就可能早一天解冻。永不放弃！
再次谢谢大家的支持，让我们一起努力！

fsy-chubuyi

大家好，我是这个研究项目的成员。非常感谢大家对我们工作的支持，我这里对大家关心的一些问题做一下补充说明：
1,什么时候有结果？
我们的流程——收集到一定的样本数后，根据专业分析，按批次对所有可能als致病基因进行详细的检测（一般的基因检测公司可能做得更泛，但不够精），在检测完具体某一个基因以后，我们只会通知含有这个基因突变的病友。只有所有的基因检测结果出来后，我们才会统一告知其他的病友。
2,需要提供什么样的信息？参考楼主的说明。在具体的检测过程中，我们希望能获取更多的病历情况和家族信息，这样有助于我们迅速定位致病基因。同时，我们可能会因为忙于检测，难以抽出时间主动联系病友，但我们非常欢迎病友多多与我们交流，有效的简单沟通同样有助于我们加速破解als。
3,现在还能送样本吗？
我们正在进行第一批样本的基因检测工作，同时第二批次样本的收集工作也已经开始。
4,再次强调：我们的检测是免费的！请大家不要相信一些打着合作研究的幌子想骗取财物的人或机构！
欢迎大家积极参与，让我们共同努力！

chubuyi

感谢大家的支持和参与！ 我们希望有更多的病友参与进来，也希望对ALS有更多的研究，早日搞清楚早日解冻。

就基因检测我再说几点，希望对大家有帮助，也供大家参考。

1.基因突变（变异）属于正常的现象。任何人做基因检测，包括正常人，都有可能找到突变。特别是如果做很多基因的检测，那几乎肯定会找到突变。现在公认的是每个人（包括正常人和病人）都带有几千到几万个变异。如果你检测的基因越多，检测出来的突变也就会越多。如果检测了所有的基因，那100%会有几千个以上的突变。

2.对ALS的基因诊断，关键在于发现的突变是否属于已知报道的与ALS有关的突变。突变再多，不能判断哪个与ALS有关，那也起不到检测诊断的作用。

3.与通常的基因检测机构或公司相比，我们有以下不同:

A. 我们不是单纯的基因检测，我们是研究，更专业。单纯的基因检测可能是一次性的，而研究是持续的，反复的。希望大家在进行基因检测的同时，支持对ALS的研究。

B.我们基因检测的范围更广。通常的检测公司，即便他说所有的ALS基因都包括了都会检测。但实际上很多是做不到的。大家留意的话可能会知道“编码”这词。通常的检测集中在编码区域，即便花几千块钱（通常要上万）做所谓的全外显子测序，也只能检测基因的外显子区域，集中在编码区域。但2012前后发现的C9ORF72，其在ALS方面的重要性远超SOD1，其突变就不在编码区域。国内所有基于测序的方法，不管是1代，2代，3代，都不能检测C9ORF72的突变。这样会带来漏诊。而且针对C9ORF72的治疗正在研究中，已经初步被认为是安全的，这样更加需要知道患者是否有这个突变以进行针对性治疗。http://www.alsa.org/news/archive/antisense-appears-safe.html 。

很多公司也曾来找我合作，包括著名的华X，北京的德X，贝X等等，我问他们可以检测C9么？ 他们对ALS其实不了解，一开始都说应该可以，但我让他们深入了解下后，都说不行。而我们可以。

C.我们的检测方法策略更多。我们主要做ALS检测与研究，专门针对ALS建立了各种检测方法和策略，包括各种测序，也包括RP-PCR，HRM等其他方法。我们会根据具体情况，选用合适的方法。而公司一般就是测序。


D.可靠。很多医院或神内科大夫，自己不做检测的，类似的检测需求都是介绍给公司做。大家可以看自己检测包括是否是医院出具的？或者直接问医生，检测是否医院自己做的。十有八九不是医院做的。与大大小小的这些“科技”公司，基因公司相比，我们属于三甲医院自己的研究机构，对检测的质量，操作的质控都有要求。而现在很多做基因检测的公司都是刚成立的小公司，买了几台测序仪就开始收样本收钱做检测，他们主要是商业运作，效益利润是重点。我们是医院研究机构，研究清楚找到解决科学问题是重点。最近有病友在某个公司做ALS检测，检测了很多基因（花费起码在几千元），结果出来是怀疑与几十个突变有关，没有一个是明确与ALS有关的。而碰巧他们也把样本寄给我们了。我们分析后，发现真正导致其ALS的，不是这几十个基因（突变），而是另外一个非常关键的明确的ALS基因。我们把结果反馈给病友家属后，家属在公司重新进行了基因检测，新的结果和我们的一致。


E.我们的检测会持续不放弃。前面说过对ALS的基因诊断，关键在于是否发现的突变是否属于已知报道的与ALS有关的突变。 与ALS有关的基因突变是会每年随着研究的开展而更新的。比如湖南郴州的一位著名病友，在网络上非常活跃，给很多病友都有帮助，他之前做的基因检测，没有找到ALS相关的突变。但后来科学家报道FUS突变也导致ALS，我们对其进行FUS分析，就发现其属于FUS突变导致的ALS。FUS导致的ALS与SOD1、C9导致的ALS，机制都有所不同。现在正在研究的治疗手段也不一样。大家寄过来的样本，尽量多寄点。我们分析后，如果找到了ALS相关突变，我们会告诉大家。如果没有找到已知的ALS基因突变，我们不是简单的告诉大家没有找到突变，而是做好记录，保存好样本，持续进行分析。看看这个“没找到ALS突变”的样本是不是某个新报道的类型。有可能会持续1年，2年甚至更多年。我们已经发现了2个新的突变位点，国内外都没有报道过。普通检测机构可能并不知道这些位点也是ALS的相关突变。在这期间我们也会和国外其他研究者交流，看看这个“没找到ALS突变”的样本是不是其他研究者发现的新类型。所以大家的样本寄过来，不是一次性的检测，我们会尽心尽力，全力以赴的尽量帮大家搞清楚。


F.我们目前免费。普通检测机构很多是要收费的，而我们目前是免费的。从前面大家也能看出来，我们也没办法收费，没办法进行成本核算，进行定价，因为我们的投入是没有价钱来计算的。当然，我们也很珍惜大家的样本，你们的健康和样本也是无价的。因此，我们尽量从国家，从单位，从各种机构寻求资金来研究ALS。


总之，希望大家积极参与我们的研究，即便以前做过基因检测的病友，我们也希望你能再参与，给我们寄份样本。参与研究不一定要在百年后捐献身体，不一定要搞得很复杂。很多时候就是一管血，就能改变很多。

没有病友的参与，疾病是不可能攻克的。所以我们迫切需要大家的参与！  与其等待，不如自我行动。

besteast

好心人还是多呀

≧亚亚≦

最好还是通过官方，政府可以资助，选择公开的方式进行研究吧

猴哥

亚亚，他们比家园官方好多八多。

猴哥

第三军医大学西南医院好歹是国军，我们才是土八路

chubuyi

≧亚亚≦ 发表于 2015-2-7 08:57
最好还是通过官方，政府可以资助，选择公开的方式进行研究吧

我们是公开的研究啊，我们是很正规，很专业的，重庆，四川等西南地区的朋友可能会比较了解。这个病属于罕见病，研究的人不多，研究中也需要对足够的病人进行分析才可能找到原因，也需要足够的病人才能进行验证。天下不会掉馅饼，只有大家一起面对，参与，所谓的不治之症都会有治好的办法的。

比如糖尿病和高血压，并发症多，以前也是很难治的。但影响人很多，研究的人也很多，很容易找到各种各样的病人来分析，加上政府很重视，因此现在有很多降糖药，降压药来治疗。

细菌感染以前也是束手无策，针对病人的研究导致了抗生素的发明。

近的来说，肺结核，小儿麻痹也是通过对很多病人的研究找到疫苗这种防治方法的。

面对疾病，人类的解决办法是研究，而研究需要大量病人的参与。对ALS来说，病人少，导致研究困难，很多科学家不愿研究这个。这样更需要你我的热心参与，最终使自己，使后代，使整个人类受益。多一个人早一天的参与，可能就会让解冻时刻早来一秒钟。希望大家不要放弃！

chubuyi

猴哥 发表于 2015-2-7 09:42
第三军医大学西南医院好歹是国军，我们才是土八路

谢谢认可！我们是个年富力强的团队，汇聚了各个方面各个专业的人。不光有西南医院的，还有大坪医院的。我校也有个较大的脑科学中心，虽然主要侧重学习记忆，老年痴呆，但涉及脑部运动神经元的我们也可以去请教合作。有专门研究疾病基因组遗传的国外回来的教授，有侧重于ALS临床医学的神内科专家，也有专长于脑部影像学的专家。我们是强强联手，紧密合作，希望在大家的支持下，早日找到病因，早日解冻。

时间能走慢些吗

希望治疗方法赶快来

一路有你

加油，迫切需要，很感谢你们

ydhui2003

qidaiqiji

chubuyi

我们一直在努力，顶给更多的病友，迫切需要大家的参与。

chubuyi

一路有你 发表于 2015-2-15 20:00
加油，迫切需要，很感谢你们

也感谢大家的参与。任何疾病的研究，治疗手段的研发，都离不开病友的支持。我们也迫切需要大家的参与。

chubuyi

顶！

拼搏

大家加油啊！！！！

眺望收获

谢谢医生的辛勤工作，终会有回报的

j坚强活着

现在还行吗？明天去抽血